Primeiro que tudo esta proposta é uma homenagem a Kasimir Malevich, pai do suprematismo.
Para quem não conhece: Malevich (não encontrei um bom link em pt)
O suprematismo é um "sistema" de fazer pintura, o quadrangle e o seu movimento na tela é o único elemento necessário para todas as formas, basta rodar o quadrado para ter um circulo...
Mais importante ainda, foi o primeiro designer industrial moderno com as suas cerâmicas brancas, formalmente racionais e acessieis a todos os camaradas russos, do mais pobre ao mais rico (em teoria)
Isto é a história... agora coloco várias questões que sinto que ainda não foi respondidas.
Afinal quais são os limites entre a arte e o design? Quais são os limites do Manga Curta? Quanto vale um conceito? Quanto vale um desenho? Quanto vale o esforço e a dedicação? Qual é afinal o propósito de uma t-shirt?

Não precisam de pontuar, apenas de tentar dar o vosso ponto de vista sobre esta problemática! Bons pensamentos ;)

... Desculpa menosketiago ... n fico com bons pensamentos com esta T. Afinal, aquele quadrado de branco n tem nada! E quanto à cor da T... Branca? Então afinal n gostavas de T brancas... pois esta tinha meeesmo que ser! Já pensaste que algumas das que falaste nisso, se calhar tambem tinham meeesmo que ser :P Acho que este tipo de pensamentos deveriam ser remetidos para outros sitios. Mas atenção, esta é a minha opinião, unica e exclusivamente. Fica bem, abraço!

Quadrado branco sobre fundo branco - Kasimir Malevich

A pergunta é se para fazer uma manga curta basta reciclar conceitos de arte criados, explorados e esgotados no século passado...

amigo esta problemática colocou-se logo na entrada do meu 1º desenho aki no MC, e se bem me lembro, tu próprio me disseste directamente que este concurso era com o intuito de vender t-shirts e que a reciclagem de movimentos plásticos do séc passado era uma ofensa aos seus ciradores, épá se n foi bem assim foi quase!! mas gostei bastante desta T, não como estampa nem para este concurso, mas como uma T de intervenção, e de revolta com Ts como a A4 que em vez de ser um quadrado branco sob branco é branco sob preto....LOL parabéns menosktiago, para mim esta intervenção vale 40points:P

VAMOS CRIAR UMA REVOLUAÇÃO MC, mas para o ano...fazemos uma espécie de 26 de abril...hehehehe estou a brincar com coisas sérias..hehehe

fininho, podia ser qualquer outra cor LOL o suprematismo não está limitado a esse nível :P Escolhi o branco exactamente por não gostar de t-shirts brancas e evidenciar ainda mais o factor non-sense deste tipo de conceito para o design têxtil...

Ok, fiquei elucidado... mas n convencido :P

bruper, apanhaste bem o objectivo embora isto já não se refira ao A4, que considero um assunto encerrado, até por uma questão de respeito tendo em conta que devemos agora fazer o possivel para ajudar ao sucesso comercial da t-shirt. Essa foi uma decisão que comentámos na altura oportuna e uma decisão de direito e sob a responsabilidade do juri e staf MC e que temos mais que respeitar...
Posto isto e apesar de já termos discutido dentro do mesmo assunto, não me sinto (e sei que outros também não sentem) que tenham havido respostas satisfatórias e lógicas ao problema. Será que uma t-shirt de 20 euros se aguenta só com base num conceito (seja ele original ou não)? E enquanto consumidores é esse o produto que queremos do Manga Curta?

muito bom. assim que vi no meio das outras reconheci logo. Isto para mim é do melhor que a arte permitiu. Malevich era muito bom, talvez melhor em ideias que no resto, e as suas ideias permitiram olhar para um tela branca de um modo muito diferente e fez com que se levantasse a pergunta recorrente: isto é arte?

uma diferença entre uma tela e uma t-shirt é a manualidade, ou seja, numa pintura o quadrado branco sobre fundo branco não é apenas uma geometria, mas tem textura, tem defeitos próprios da execução manual, tem zonas mal coloridas, tem alma e transpira a criatividade do pintor. Numa t-shirt deenhada em ambiente digital e serigrafada em série, o que sobra da arte?

A funcionar assim, devia estar em rodapé, Kasimir Malevich.

Mas por exemplo, se cada t-shirt fosse estampada com o quadrado numa posição diferente, ou a compor uma forma nova, ai sim, haveria uma boa ligação entre arte e design têxtil...

Ao ler o teu texto sorri de satisfação! vez lembrar-me os meus saudosos anos académicos! Grande texto... A esta hora os membros da "MC" estão com um nó cego nos neurónios!!! Avaliar uma t-shirt baseado apenas na pontuação máxima é algo de... não comento! Mas, considero que uma ideia com alma, merece o seu lugar e mérito! A diferenciação entre arte e design, é um tema de âmbito académico que gere opiniões dispares! Na minha opinião o design funde-se na arte, em situações reais como a "experimentadesign" onde os conceitos apresentados reflectem uma sintese artística e experimental com pretensões meramente estéticas, mas, que não cumprem por vezes uma função!!! mas, ao sermos seres criadores, não seremos também artistas? Abris-te um assunto que dá pano para mangas... jejeje!!! Abraço cordial

Na minha opinião o grande objectivo de uma t-shirt é passar uma ideia rápida, acessível e de compreensão geral, o que não é conseguido nesta T. Para quem não estiver por dentro do assunto (Malevich)esta T dá um ar de: "Olha aquele não teve dinheiro pro desenho da t-shirt". Para fazer um T não é preciso reciclar conceitos do fundo do baú, mas sim conceitos minimamente conhecidos e INTERESSANTES. Eu não conheço Malevich, mas esta T também não me deu muito mais vontade de conhecer.

Isto não é uma t-shirt, como o bruper bem disse isto é uma intervenção em relação a este tipo de projecto de t-shirt em que os autores não citam a sua influência conceptual, para capitalizarem as opiniões positivas de quem tem menos conhecimentos de arte moderna... se eu não tivesse dito que era uma composição suprematista, a tua opinião seria a mesma? Não faz mal ter dúvidas, apenas as certezas são neagtivas... :D

Marcos, mas devias conhecer porque é um dos mais importantes pintores e pensadores do século XX. Depois de perceberes o suprematismo abrem-se muitas portas para perceber algumas abordagens contemporânea e pós-modernas, como o minimalismo. O conhecimento não ocupa espaço...

Este assunto como disse Patra, dá pano para mangas, a mangacurta ainda vai precisar de fazer sweat's! :D abraços! E menosketiago, o certo é que o pessoal esta a aderir ;)

é menosketiago , como disse o fininho , o pessoal esta a aderir , ou seja o teu objectivo foi cumprido ;) eheh mas bem , como aluno de artes graficas ja tinha ouvido falar deste artista e particularmente desta obra e sinceramente gostei mesmo do conceito . porque revolucionou ! colocou mesmo a questao "isto e arte ?" . eu proprio me questionei . . . e tu aqui tambem revolucionaste um pouco o MC , ja que primeiro fizeste uma T branca , quando tu mesmo nao gostas . . . mas sim , aqui era MESMO necessario que fosse branca . qual seria o sentido se fosse de outra cor , nao ? ;) mas acho que aqui a questao é , e como ja disseste "Será que uma t-shirt de 20 euros se aguenta só com base num conceito ?" . pessoalmente , eu daria 20 euros e andava nas ruas com esta T . queria ouvir o pessoal a dizer "O que é isso ?" , quando a visse . . . porque nao e "normal" , se assim se pode dizer . acho que o facto de teres usado como base uma obra ja concebida nao está errado . porque a obra chama.se Quadrado branco sobre fundo branco . e a tua chama.se Quadrado branco sobre manga curta branca . nao tem nada a ver . . . como tu referiste , numa tela sente.se o trabalho e aqui numa T , feita a partir de um suporte digital , é possivel colocar a questao se isto e realmente arte . para mim , nao e no sentido de criação , mas sim em conceito . e muito arte :) parabens por teres introduzido este assunto no MC . . . ;)

penso que não é condenável usarmos um conceito de outra pessoa no passado, apenas e só quando referimos que esse conceito já existia e não quando nos armamos em xico-espertos e fingimos que foi a nossa genial cabeça que concebeu o conceito, como forma de capitalizar na falta de cultura de quem vota ou compra...

No geral é sempre errado "esconder" as nossas influências, se uma ideia veio directamente de algo só fica bem referir de onde ela veio, mesmo que já não existam direitos de autor é sempre simpático e uma boa prática :D

Vamos ser racionais e não daltónicos, afinal o quadrado é branco ou cinza? looool ;P Abraço

• quadrado é branco azulado, tal e qual como no quadro que ai mostro, mas em alguns monitores aparecerá mais claro, mais escuro, mais quente, ainda mais azulado.. LOL depende das calibrações do monitor :P ehehehhe

desculpas ;) ehehehehe

menosketiago: o objectivo era a discussão, certo? nesse ponto parabéns! Para além disso provavelmente deu pra por um sorriso na cara a muita gente! pah... n consigo comentar mais... muito haveria a dizer que não tá "escrito" na T, mas se esta discussão for feita ao vivo só porque alguem usa a T, espero que venda muitas! aposto que uma com o espremedor do starck teria o mesmo efeito! hehe

uuuhhh. mas que bem. chegou o quadrado branco. LOLão ### deixa-me dizer porque é que EU ACHO (a minha opinião) que não funciona. o malevitch resultou, e resulta, porque ele marcou uma época e uma geração pela sua conquista experimental. ele foi um boémio gráfico. aqui, no teu caso, não experimentas nada e não passas da homenagem. é um quadrado bonito, mas também seria um urinol bonito. ### posto isto, tass bem... é uma mensagem crítica aquilo que se tem enviado para o mc. fizeste bem e realmente põem uns pontinhos nos iis. muito bem. ### epah. não me falem no espremedor do stark q eu fico doente! eu sou um defensor acehrrimo desse espremedor!!!shiftplusone!!!

ai é! então cá vai o belo do espremedor do stark!


Juicy Phallus
http://www.caroline-noordijk.com
(procurem em work, trata-se de um workshop que a designer fez com o stark)

já agora há uma forma de isto resultar melhor na t-shirt e manter o conceito a nivel de textura que é imprimir em branco puro mas com "flock"... no entanto, espero bem que isto nunca seja feito LOLOLOLOL

e iwakami, concordo a 100% contigo, estas abordagens resultaram pelo seu contexto histórico-social e já não fazem sentido hoje em dia...

estou interessado é em perceber qual é a teoria estética de algumas pessoas que têm apresentado trabalhos "minimalistas", esta é uma boa oportunidade de se explicarem sem prejudicarem a vossa proposta com uma explicação menos convincente... ou então até me conseguirão surpreender e nesse caso eu apronto-me a pedir desculpas por fazer julgamentos demasiado rápidos :D

Será que criamos o belo porque somos bonitos, ou seremos bonitos porque criamos coisas belas! Documental brutal!

http://www.designerslashmodel.com/movie.html

Nada a dizer... :P

Bem, mais uma vez deixaste-me a reflectir sobre o assunto... Pois porque mais vale dizermos qual a base da nossa proposta, do que mandar e morreu ali... Eu própria ja fiz isso, enfim... sempre haverá tempo para melhorar... 0_o -> Sinto-me é aborrecida com o pessoal que insiste em enviar coisas q ja existem... se pensarmos no assunto, seria a tal pesquisa, mas terminaria por aí o trabalho... enfim... (quando passar outra vez por cá digo mais alguma coisinha, se é que me esqueci de alguma coisa desculpa lol x) Fica bem

ahahahha, patra esse video é genial... mas fútil... mas genial... essa ideia do termos de ser belos para fazer coisas belas é interessante LOL mas acho que é mais termos de nos sentir bem conosco para fazermos os outros sentirem-se bem =X se for a primeira estou condenado a fazer coisas sonsinhas LOLOLOOOLL

ok... axo q já te percebi, tás sp a levantar questões. a principio irritas... sp c os teus comentários agora percebi... é a perspectiva de ver a vida... ... n te esqueças de comentar a mha... find it

menoktiago a seguir faz uma do construtivismo, é logo a seguir e é uma continuação do suprematismo...LOL tou a brincar amigo acho que esta T já serviu como intervenção que xegue:) paz para todos:P

só para acrescentar uma mensagem a quem ler isto. ESTE NÃO É O LIMITE DO DESIGN. já passamos isso! ok, pessoal? vejam se pesquisam mais nas vossas garagens sobre algo que faça realmente a pena contribuir para um avanço artístico. conquistar e ultrapassar os limites. em última instância, no design, passem a cerca, usando-a. be both supahfine and ultimately creative, pá!

moço, acredito que para muita gente foi aprimeira vez que ouviram falar de suprematismo... o design também deve educar :P

bruper, não considero que isso esteja muito correcto, aliás os constructivistas chegaram a gozar com o Malevich, razão pela qual ele foi para a Alemanha de novo e até chegou a ser convidado para a Bauhaus... um verdadeiro "sucessor" seria o kandinsky :P

"raios vos parta" e os nomes LOL :P mas já aprendi qq coisa...

nuno isso vais à wikipedia cada vez k a gente disser um nome e passas e daki a uns tempos já sabes td LOL :p

tb anda ai uma onda de criadores que deviam conhecer o Basquiat :P

Com tanta proposta nova á se foi o destaque deste blog :ehehehehhe
Olha Nuno, vou mandar uns nomes menos mainstream para wikipededares (tu e os outros) caso não os conheças, uma espécie de top dos ismos e do contemporâneo para quem não teve a sorte (ou azar para alguns) de ter aulas de história da arte a esse nível... ora lá vai:
Bouguereau, Ingres, Renoir, Degas, Klimt, Egon Schielle, Giacomo Balla, Kandinsky, Mondrian, Brancusi, Giacometti, Francis Bacon, Mark Rotko, Pollock, Liechenstein
Grão Vasco, Columbano, Teixeira Lopes, José Malhoa, Soares dos Reis, Norte Junior (arquitecto), Mario Cesariny, Amadeo Souza-Cardoso, Julião Sarmento (grande salto no tempo), Helena Almeida, Cabrita Reis, Rui Chafes

Certo mano...essa tb me remeteu ao A4...uuéll..creio que a vantagem de uma T é que qualquer coisa pode ficar boa no resultado final, tenha sentido ou não...um efeito visual agradável já vale.

pois, eu não compro t-shirts de 20 euros só por serem visualmente engraçadas LOL :P aliás eu até tenho reticências em comprar nas lojas de roupa mais da moda por 10 porque com o memso dinheiro compro merchandise a uma das bandas portuguesas que gosto e estou a ajudar o pessoal =X

Pois é mas vc só vai comprar se for agradável aos olhos não? Ou então é melhor dar o dinheiro direto que ajuda mais ainda. Quando a coisa agrada você acha um sentido pra ela, não tem gente que paga milhões num quadro do Pollack? :]]

lá está o simplismo de lógica que me leva a defender que as t-shirts não se devem confundir com arte, o pollock teve o seu tempo e o seu espaço e no contexto onde se insere tem muito valor, além do mais o pollock tem mais do que se lhe diga do que pode parecer a olhar para as telas dele.
para perceber o homem basta pensar "prazer de pintar" e perceber que aquilo tem valor pela expressao da manualidade e enquanto reprodução mecanica ou posto numa t-shirt perde tudo aquilo que lhe dava valor. é ai que reside para mim o onus da questão, uma t-shirt não pode ir para os mesmo campos da arte porque não é (neste caso) feita manualmente e logo não carrega a textura da tinta, ou a personalidade de uma pincelada ou a cinética de um splat...
apenas lembra-te que quando o pollock apresentou os quadros dele pela primeira vez ninguem tinha tido a coragem de ir tão longe! muitas vezes as pessoas esquecem-se que o mais dificil não é fazer o quadro mas dar a cara por ele, que se nota na forma como alguns dos concorrentes aqui do MC reagem às criticas negativas. afinal eles nada mais fizeram que empilhar um castelo de cartas...

lembra-te que são telas de 2 e 3 metros, que foram pintadas no chão e não em cima de um cavalete e não t-shirts serigrafadas, o meio é a mensagem já dizia o outro :P

olha, um exemplo de algo mais dificil de perceber que o pollock

tentem explicar o conceito por detrás desta pintura... :P eu depois digo a versão do pintor =X

O que vc acha que um cara que nem o Pollack faria se dissesse que a pintura dele é ruim? A t-shirt é o mensageiro de uma arte nesse caso MC (produção assinada e limitada). Se o Andy Warhol passar um ecoline em cima de uma camiseta estampada em preto ela vira uma arte? "Ceci n'est pas une pipe" Podemos dizer que a arte impressa na camiseta é uma reprodução de uma arte criada para ser impressa somente nessa camiseta. Podes crer que deve ter rolado um monte de Pollack que não tinha amigos e mulheres influentes no mundinho artístico.

Quanto ao quadro, me parece um ultra-som de um estômago com úlcera :}

Pois é meu caro, vc não paga 20 euros em camisas mas alguém pagou 54 milhões de euros esse ano em um quadro desse pintor aí.........

e acho que fez muito bem porque imagina quanto vai rolar daqui a 5 ou 6 anos de lucro na proxima venda? n me fales em andy warhol, esse sim um charlatão que não fez mais nada a não ser colocar o plagio no lugar da pseudo-arte e influenciar um numero imenso de pessoas a terem uma visao completamente do artista... tenho muitos anos de formação em belas artes e esse é o unico tipo de arte que nao tem qualquer justificação nem conceito... =X

*completamente distorcida
é graças a esse menino que vemos ai coisas sem pés na cabeça em termos gráficos mas que tem milhares de pontos pelo ""conceito""